Iran: pourquoi tant d'émeutes?
Par emcee le jeudi 18 juin 2009, 22:03 - Moyen Orient - Lien permanent
On se le demande, en effet. Et une telle médiatisation relève de
l'obsession. Les médias n'ont pas fait tant de raffut, chez nous en France,
quand les manifestations – pacifiques - le soir de l'élection de qui nous
savons ont été durement réprimées.
"Quand je vois ce que disent les médias sur mon pays que je connais bien,
je me dis que je ne dois rien croire de ce qu’ils disent sur d’autres pays que
je ne connais pas ! "
Daniel Ortega
J'ajouterai: quand je vois ce que les médias disent de sujets que je connais
bien, je me dis que je ne peux pas croire qu'ils parlent vrai sur des sujets
dont je n'ai pas la maîtrise.
Et quand je vois que les mêmes médias sont tous tributaires de groupes ou de
personnes dont les intérêts sont inversement proportionnels à ceux des peuples,
je doute sérieusement de l'objectivité et du philanthropisme qu'ils seraient
tentés de revendiquer.
Est-ce du cynisme? du complotisme? Peut-être.
Mais il y a tout de même des indices qui peuvent laisser perplexe.
Car toute l'histoire de l'impérialo-capitalisme est émaillée d'exemples
finalement avérés de mensonges, de manipulations, de propagande, d'assassinats
de chefs d'état ou d'opposants, de faux prétextes de guerre, d'installation de
marionnettes aux bottes de l'occident (avec à leur tête les US), d'alliance
avec des dictateurs sanguinaires, de diabolisations de dirigeants
récalcitrants, de coups fourrés de la CIA et d'autres services secrets,
d'embargos et de blocus scandaleux, j'en passe. Et pourtant, là encore, il y a
eu une discrétion médiatique de rosière.
Pourquoi ce qui se passe en Iran est-il brusquement exempt de cette
retenue?
Et l'abominable président sortant iranien, si impopulaire comme le disent les
médias, seul contre tous, aurait-il eu la possibilité de truquer les élections
au point de gagner par 62% des voix, alors qu'en fait le pouvoir de l'argent
(dont la famille Rasfanjani) et la puissance des US étaient derrière le
conservateur réformiste Moussavi?
J'ai des doutes.
Pas vous?
Voici un article un peu différent sur le sujet.
"The Iranian Election and a Hysterical Media"
Publié par
Dissident Voice, le 15 juin 2009
Les élections iraniennes et l'hystérie des medias occidentaux
Et voici l'hystérie et les mensonges éhontés. A la suite des élections
présidentielles en Iran, divers commentateurs et prétendus journalistes des
Etats-Unis réagissent comme si la fin du monde était proche. Même si personne
n'en a la certitude et que tout le monde n'a à se mettre sous la dent que ce
qu'en disent les experts des médias occidentaux et un candidat furieux,
pratiquement toutes les sources de la presse traditionnelle disent que
l'élection d'Ahmadinejad résulte d'une fraude.
Ni cela a été confirmé par une source objective, ni il n'y a de preuves qui
aillent plus loin que les spéculations de la clique des médias qui, soit
cherchent à répandre une rumeur, soit sont tellement sûrs de ce qu'ils croient
être la nature foncièrement vile du personnage qu'ils sont incapables
d'imaginer qu'il ait pu être réélu.
L'article de Bill Keller dans le New York Times en est une bonne
illustration.
Dans ce texte, Ahmadinejad est une fois de plus traité à tort de négationniste
et le soutien des électeurs a été attribué essentiellement à des paysans
misogynes et à des fonctionnaires qui d'une façon ou d'une autre profitaient de
ses bienfaits. Les partisans du candidat réformateur conservateur Moussavi y
étaient présentés sous un jour beaucoup plus favorable.
Ce qui n'a pas été du tout effectué dans l'article de Keller et dans beaucoup
d'autres articles dans les medias traditionnels aux Etats-Unis (et dans les
magazines progressistes comme The Nation), c'est une analyse véritable à la
fois de la classe sociale des partisans de chaque candidat et le rôle que joue
Washington dans la perception qu'ont les médias de la politique iranienne.
L'affirmation la plus honnête dans tout l'article de Keller, c'est:
"Samedi, c'était la colère qui couvait, les espoirs anéantis depuis les
rues de Téhéran jusqu'aux milieux politiques des capitales
occidentales".
Keller et ses collègues journalistes partent du principe que les désirs des
capitales occidentales, surtout Washington, doivent être importants pour les
Iraniens.
Alors que c'est peut-être le cas pour une minorité de personnes dans les
milieux universitaires et ceux des affaires, le fait est que l'occident, et en
particulier Washington, n'est pas bien vu par la majorité de la population
iranienne.
Non seulement ils sont au courant des décennies d'intervention occidentale dans
leurs affaires intérieures, mais de savoir que des milliers de soldats US
continuent de ferrailler dans deux pays voisins de l'Iran les incite à rejeter
et détester Washington. Pourquoi devraient-ils faire quoi que ce soit pour lui
complaire?
Et pourtant, dans l'esprit des médias américains, ce sont les besoins de
Washington qui sont au centre des débats.
Quant à l'analyse sur les classes sociales …
A tort ou à raison, Ahmadinejad séduit apparemment la majorité des paysans et
des ouvriers en Iran. Tout comme, pendant la révolution française, Marat et les
Jacobins étaient suivis par les paysans et les pauvres dans les villes tandis
que Brissot et les Girondins étaient soutenus par les commerçants et les
classes instruites, le soutien à Ahmadinejad vient de ceux qui ont besoin de
pain pour manger alors que celui à Moussavi provient de ceux qui ont du pain à
revendre, mais qui veulent plus de libertés civiles.
Alors qu'il est sûrement vrai que la politique d'Ahmadinejad a créé autant de
problèmes économiques qu'elle n'en a résolus, le fait est que ses partisans
croient à sa promesse de campagne de 2005 de récupérer les bénéfices du pétrole
pour les mettre directement dans leur assiette. Les déclarations de Moussavi
concernant la réduction des subventions sur les marchandises qui profitent aux
pauvres lui ont fait plus de tort parmi cette tranche de la population que ne
veulent bien l'admettre ses partisans.
Dans un article du Washington Post, publié la veille des élections, il était
dit (en plus du fait qu'Ahmadinejad avait gagné les élections avec un score
"étonnant" de 62% des voix) que sa politique économique comprenait "la
distribution de prêts, de subventions et d'aides pour des besoins locaux".
Une de ces mesures concernait une assurance pour les femmes qui fabriquent des
tapis à leur domicile et qui travaillaient sans protection sociale avant
qu'Ahmadinejad ne prenne le pouvoir.
Ses détracteurs, parmi lesquels Moussavi, prétendent que "sa politique de
dépenses libres a alimenté l'inflation et dilapidé la manne de pétrodollars
sans faire baisser le taux chômage".
Il y a d'autre éléments en jeu ici, parmi lesquels la corruption légendaire de
certains leaders non élus en Iran et le rôle que joue la crise économique
internationale dans l'économie de chaque pays – facteur dont l'Iran n'est pas
exempt. De plus, la nature spécifique d'une économie islamique qui mêle Etat et
intérêts privés crée un conflit permanent entre ceux qui veulent tout
nationaliser et ceux qui veulent tout privatiser.
En considérant ce que cela signifie pour les relations entre Washington et
Téhéran, ils ne cesseront pas de suivre la voie, quelle qu'elle soit, que
Washington souhaite leur voir prendre. Tel-Aviv, qui a condamné le résultat des
élections, n'aurait pas modifié son ambition d'écraser Téhéran quel que soit le
vainqueur des élections. Le fait qu'Ahmadinejad ait été réélu facilite,
évidemment, la tâche à Tel-Aviv pour poursuivre la diabolisation de la seule
véritable menace qui pèse sur son hégémonie sur la région.
La vérité cependant, c'est que le président iranien n'a, en fin de compte,
aucun pouvoir sur la voie choisie pour la politique étrangère en Iran. Ce
pouvoir reste entre les mains du Conseil des gardiens de la Constitution et du
pouvoir législatif. M. Obama serait bien inspiré de poursuivre ses efforts de
négociations sans conditions. Il serait également bien avisé de mettre un terme
à toute activité clandestine menée actuellement contre le gouvernement
iranien.
Quant aux médias occidentaux, ils feraient bien de s'informer sur la véritable
nature de la politique et de la société iranienne au lieu d'opter pour l'idée
que "ce qui est le mieux pour Washington est le mieux pour l'Iran". En
revanche, ces médias devraient s'intéresser au point de vue opposé à celui de
Washington dans tous leurs reportages concernant la scène internationale.
Pour la gauche la réponse est claire. La situation en Iran a changé. C'est ce
qui est ressorti avant les élections de la popularité apparente de Moussavi et
d'autres réformateurs agréés officiellement. Les contestations concernant le
résultat des élections en sont encore plus la preuve.
Toutefois, ni Ahmadinejad ni Moussavi ne représentent une véritable rupture
avec le pouvoir du bazar et du conseil religieux dont il désigne les membres.
Le souhait de libertés civiles supplémentaires doit aller de pair avec le
besoin d'une justice économique. Ces deux aspirations sont, semble-t-il,
antinomiques aujourd'hui. Apparemment, seul un mouvement de gauche serait
capable de réunir les deux dans un pays divisé entre villes et campagnes; la
bourgeoisie, les ouvriers et les habitants des campagnes. C'était le cas avant
la prise de pouvoir lors de la révolution iranienne par les forces religieuses
conservatrices en 1980 et cela pourrait être à nouveau le cas.
Ron Jacobs is the author of The Way The Wind Blew: A History of the
Weather Underground. His most recent novel "Short Order Frame Up" is published
by Mainstay Press.
Note perso
Quant aux élections "truquées", si c'est prouvé, elles font grand bruit,
contrairement aux élections ouvertement truquées de GW Bush en 2000 et de
celles des marionnettes que les US ont installées partout dans le monde.
Sans parler des élections démocratiques qui ne sont pas reconnues par la
"communauté internationale", comme en Palestine. Ou celles qui ne sont pas
reconnues comme légitimes et estampillées "dictature", comme pour Chavez. Juste
deux exemples parmi tant d'autres.
(Voir ici: Une
hystérique propagande contre l’Iran
Voir aussi d'autres billets sur la question sur le site du Grand Soir
US
confirms it asked Twitter to stay open to help Iran protesters
Obama administration asked Twitter website to postpone temporary shutdown
(Le gouvernement US a demandé à Twitter de reporter la fermeture temporaire de
leur site afin que les contestataires puissent communiquer entre eux. Si c'est
pas gentil, ça!)
Oil Horizons for Rasfanjani and the Majors (prévisions de circulation du
pétrole)
Commentaires
hé hé... vous avez le chic pour à chaque fois jeter le bébé avec l'eau du bain.
Oui, c'est un peu ma spécialité ...
Oui, c'est toujours l'histoire de deux poids, deux mesures
Et ce sont toujours les mêmes applaudissements à ceux qui singent l'Occident
C'est oublier volontairement que l'autre avait été 1° ministre, il y a bien longtemps
ça se trouve ils arretent même les enfants dans les écoles....
i-ran i-ran peti-patapon..
Exact, Thé, il a été 1° ministre et pas des moindres, puisqu'il était en fonction lors de la guerre Iran-Irak. Pas un "modéré" vraiment.
Yelrah, pas impossible, ils sont cruels. Peut-être même interdisent-ils à des êtres humains d'avoir un toit et les obligent-ils à errer dans les bois...
ou bien: ah, ça iran, ça iran ...
Message supprimé par moi-même.
Vous vous êtes définitivement exclu de vous-même en venant m'insulter sur mon propre blog. Rappelez-vous.
Pas la peine de faire le forcing pour publier ici: j'éliminerai systématiquement tous vos commentaires.
Votre avis ne m'intéresse pas du tout, de toute façon.
Dom?
J'ai pas tout suivi, ces derniers temps. Où il est ton blog?
"Et quand je vois que les mêmes médias sont tous tributaires de groupes ou de personnes dont les intérêts sont inversement proportionnels à ceux des peuples, je doute sérieusement de l'objectivité et du philanthropisme qu'ils seraient tentés de revendiquer."
Tout à fait. C’est simple emcee, un des patrons de ces mêmes media a déjà déclaré sans sourciller que « ce que nous (les médias) vendons à Coca-Cola, c’est du temps de cerveau humain disponible ». Leur comportement donc dans le cas des élections iraniennes est tout à fait cohérent. Ils en veulent aux gueux qui ont massivement voté pour Ahmadinejad et ainsi empêché leur semblable bourgeois qui crient à la fraude (dont une bonne partie est composée de petits fils des courtisans du Shah, oui je sais je simplifie, mais que veux-tu?!… N’oublie pas qu’une chaîne de télé française a invité le petit fils du Shah pour commenter les élections... bofff) … enfin je continue, cette minorité bourgeoise qui contrairement à l’austère président sortant est prête « à rendre disponible un peu de cerveau persan à Coca-Cola et autres macdonalderies du genre… ».
C’est bizarre mais quelquefois, j’ai le sentiment bizarre que les dominants en ce monde sont plus marxistes que les supposés défenseurs des déshérités. En tout cas, ils croient davantage dans la lutte des classes, savent très bien où sont leurs intérêts et les défendent jalousement…
Ben oui tu simplifie,un peu trop même.faire passer Amadinedjad pour le champion des libertés et résumé le conflit actuel aux pauvres contre les riches n'apporte rien à la compréhension du mouvement.
Amadinedjad élu par les classes populaires en 2005,en 2009 on sait pas,avec 70% d'abstentions,dont j'espère que l'on donne exactement le même sens à ces abstentions qu'a nos élections,du fait de la trahison de Khatami qui avait capitulé devant le pouvoir des mollahs et renoncé à aller à l'encontre du système et du guide suprême par manque de courage politique!
Il y a une aspiration à la liberté et au changement du peuple iranien,à se libérer du carcan des religieux.Et ça ne se résume pas a une bataille en riches et pauvres:ils y a des pauvres dans les manifestants,il y a des étudiants,des ouvriers,des artisans.
Ce que font et disent les médias occidentaux je m'en contre fous!Il enfument les populations et essaient de détourner ce qui se passe en Iran à leur profit idéologique.Moussavi n'est qu'un symbole.
Quand à Amadinedjad,doit on rappeler que c'est le milieu dont il est issu qui a massacré les communistes de Toudeh,les moujahidins du peuples et toute l'opposition laïque!Ce qui,à l'époque n'avait pas beaucoup mobilisé les médias occidentaux.
Et un autre symbole la jeune Néda,abattue par les milices islamiques est elle devenue le signe de ralliement de l'opposition beaucoup plus que Moussavi.Et nous en apprend bien plus sur la nature du pouvoir et sur le courage des manifestants.
Soutenir Amadinedjad sous prétexte qu'il serait élu par les pauvres c'est plus que stupide!
C'est idiot!
Le PCF appelle à un rassemblement contre la répression,et la solidarité avec le mouvement pour la démocratie,jeudi 25 juin place d'Iéna à 18h30.
Et évitez les amalgames on a déjà "Libération"pour ça!la répression policière,doublée dans ce cas de la répression venant de milices,religieuses est condamnable en Iran comme en Europe.
Chercher à comprendre ce qui se passe réellement en Iran,me parais plus important que ce qu'en disent les médias officiels. dont on sait pour qui ils travaillent!
Position aussi idiote que la précédente:ils soutiennent Moussavi donc je suis contre!
On est loin de l'intérêt du peuple iranien!
Personne n'irait jusqu'à dire qu'Amadinedjad est " champion des libertés ", faut pas pousser.
Mais aller hurler avec les loups, faut le faire.
On sait peu de choses sur ce qui se passe. Les videos sur you tube ou autre ne suffisent pas
D'où sort ce chiffre de 70 % ?
Et l'intérêt du peuple iranien, je crois que ceux qui en parlent à tout bout de champ, ils s'en contrefoutent
Salut à tous,
Bien facile de parler d'amalgames, de soutien à Aminejad et toute cette sorte de sornettes.
Et dire qu'on soutient l'un parce qu'on est contre l'autre est totalement de mauvaise foi. Il n'en est aucunement question dans le billet.
D'abord, le billet concerne le traitement des médias par rapport à l'événement et, qu'on s'en fiche ou pas, c'est le sujet du jour.
Voici une analyse remarquable entre les élections en Iran et celles du Mexique dont le traitement a été totalement différent http://www.legrandsoir.info/La-difference-entre-les-elections-iranienne-et-mexicaine.html
Qu'Aminejad ne soit pas le candidat idéal, loin de là, certes, mais Moussavi n'en est pas plus glorieux pour autant. Et, quoi qu'on en dise, c'est parce qu'il n'a pas été élu que les émeutes ont eu lieu – et on ne me fera pas croire qu'elles ont été spontanées. Et ce n'est pas parce que le "peuple" d'Iran se serait "élevé contre le pouvoir religieux" qui est pur fantasme. Que ce soit l'un ou l'autre candidat, le pouvoir religieux est bel et bien en place et n'a pas du tout été remis en cause. Et c'est lui qui édicte les lois.
Quant à Moussavi, il n'a aucun pouvoir là-dessus, ni aucune volonté d'opérer un changement dans ce sens, son souci étant de complaire aux élites iraniennes et internationales – qui, on le sait, se battent l'œil du degré d'obscurantisme du pays s'il est à leur botte.
Moussavi, c'est Sarkozy, voire pire, avec la peine de mort à disposition. Moussavi , il a été un des fondateurs du Parti islamique qui a soutenu l’ayatollah Khomeyni après le départ du chah. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est l'Huma, et bien d'autres choses encore … http://www.humanite.fr/2009-06-22_International_Moussavi-un-reformateur-attache-a-la-Republique-islamique
Dire que c'est un "symbole", c'est dire n'importe quoi.
Quant à manifester contre la répression en Iran, sous prétexte qu'on est "aux côtés du peuple d'Iran en lutte", oui, ça mange pas de pain. Et ça fait une belle jambe au peuple d'Iran qui n'a rien à se mettre dans l'assiette et pas d'emploi.
« Pour les pauvres, le changement, cela signifie avoir à manger et avoir du travail ; ça n’est une question ni de code vestimentaire branché, ni de récréations mixtes… En Iran, la politique a énormément plus à voir avec la lutte des classes qu’avec la religion »
Editorial du Financial Times, 15 juin 2009.
(le Financial Times, qu'on ne peut soupçonner une seconde d'œuvrer contre l'establishment occidental).
Il va donc falloir de sacrées circonvolutions au PCF pour expliquer qu'il ne manifeste pas pour Moussavi, mais pour le peuple iranien.
Comme quand MGB est partie en procession au Liban avec toute la clique derrière Sarkozy expliquer au "peuple" libanais ce qu'était l'union sacrée en France. Mais, heureusement, c'est largement passé sous silence.
Quant aux 70% d'abstentions, là aussi, c'est de l'intox. Sur une population de 68 millions, Aminejad à lui seul a recueilli plus de 24 millions des voix, c'est-à-dire 30% environ, si je ne m'abuse.En fait, plus de 80% de la population s'est rendue aux urnes.
http://www.voltairenet.org/article160669.html
Quand je parle de 70% d'abstentions c'est des élections de 2005.
Et pour ce qui est de Moussavi comme l'Huma s'est fait insulter par "Libération" justement pour avoir soulever le fait que Moussavi était un homme du sérail et que c'était justement les plus modestes qui avaient votés pour Amadinedjad il n'y a aucune ambiguïté à ce sujet
http://www.humanite.fr/2009-06-20_I...
Et je contredisais Antar qui simplifiat à l'extrême:Amadinedjad c'est les pauvres,Moussavi c'est les riches!
Position absolument absude!
Les choses sont autrement plus complexes que ça!
Et il est indéniable qu'il existe en Iran une aspiration à vivre autrement.Surtout pour les femmes qui représentent 50% des étudiantes.Résumer ce qui se passe en Iran à une lutte de riches contre pauvres,à la classe ouvrière contre la bourgeoisie me parait quand même un peu léger.
Le PCF ne soutient ni Amadinejad ni Moussavi,il soutient ceux qui aspirent à vivre différemment en Iran et ailleurs.
J'ai peut être une erreur de mot sur Moussavi:plus un moyen qu'un symbole
Ensuite depuis quand la lutte contre la répression doit elle être sélective?Il y a-t-il une différence entre cette répression et celle exercée en France?n'a-t-elle pas le même but?
Nous feront le maximum pour qu'il n'y ait aucune récupération.Et ce qu'en dirons les médias ne nous préoccupe pas:ce sera comme d'habitude le silence!Et je n'appelle pas ça hurler avec les loups thé,on nous a assez reproché de n'avoir rien dit contre la répression en URSS,je ne vois en quoi c'est différent.Et la qui hurlait avec les loups?
Quand à la façon dont les médias traitent ce sujet c'est habituel il n'y a rien de nouveau,raison de plus pour ne pas se laisser embarquer dans leurs dérives.Il est évident qu'ils travaillent pour autre chose que le peuple iranien.Les intérêts économiques sont énormes.
Pour info
http://www.humanite.fr/Iran-Plus-ri...
Comme toutes celles qui viennent d'Iran elles sont partielles.
Ensuite dire que MGB est allée expliquer au Liban qu'en France c'était l'union sacrée relève de la mauvaise foi la plus totale puisqu'elle à été la seule à rencontrer le PCL et le Hezbollah!
C'était une erreur d'y allerdans ces conditions vu la récupération qui en a été faite,mais mettre sur le même plan le PCF et UMP la c'est quand même fort!
Et pas très honnête.
Voltaire fait la même erreur que les autres médias:Amadinedjad le candidat de Iraniens et du système,et Moussavi le candidat de l'occident.
Alors qu'ils sont tous les deux les candidats du système.
Ca résume très mal la situation en Iran et très bien la confusion médiatique en occident!
Que les occidentaux soutiennent Moussavi est une chose,qu'ils puissent en tirer un bénéfice en est une autre!
"Quant à manifester contre la répression en Iran, sous prétexte qu'on est "aux côtés du peuple d'Iran en lutte", oui, ça mange pas de pain. Et ça fait une belle jambe au peuple d'Iran qui n'a rien à se mettre dans l'assiette et pas d'emploi."Avec Amadinedjad au pouvoir.
mais les iraniens manifestent pour le moment pour des élections qu'ils croient que l'on leur a volées.Et pour leur libertés et c'est plus un mouvement civique qu'un mouvement politique.
Et d'après ce qu'en dit Kahménei qui fait recompter partiellement mais refuse d'aller plus loin ça serait peut être vrai.
le reconnaitre remettrait en cause SON POUVOIR!
Je m'atache plus à comprendre ce qui se passe réellement en Iran qu'écouter des médias dont je sais exactement ou ils veulent nous amener!
« Pour les pauvres, le changement, cela signifie avoir à manger et avoir du travail ; ça n’est une question ni de code vestimentaire branché, ni de récréations mixtes… En Iran, la politique a énormément plus à voir avec la lutte des classes qu’avec la religion »
Je vous fais remarquer M. Goujat que ce bout de texte est extrait d'un éditorial du Financial Times (édition du 15 juin 2009 si vous voulez vérifier). Étonnant, n’est-ce pas ? Tout compte fait, j’aurai été plus surpris s’il s’agissait d’un éditorial de l’Huma.
Bref, je reconnais avoir simplifié (un peu ou trop ça n’a pas d’importance), étant donné le ton léger du commentaire. Mais de là à interpréter mes propos comme un soutien à Ahmadinejad, je pense que c’est un pas que vous avez allègrement franchi sans aucune gêne ni nuance...
Je n’ai fait qu’appuyer l’idée selon laquelle ce tapage médiatique autour des élections iraniennes est une immense supercherie. Ceci étant, je demeure tout de même convaincu que des intérêts de classes opposent les partisans de Mousavi et ceux d’Ahmadinejad. Votre grille de lecture est différente. Je la respecte et je n’irais jamais jusqu’à qualifier l’analyse de stupide ou d’idiote, même si elle repose sur certains faits erronés :
1- le taux de participation aux élections en Iran était de 80%, on est très loin du taux d’abstention de 70%.
2- La composition sociale des manifestants est plutôt urbaine (ça se limite à Téhéran) classe moyenne, une bonne partie des intellectuels et une majorité d’étudiants de l’Université de Téhéran.
3- Mousavi, à l’instar d’Ahmadinejad, a fait allégeance à la même théocratie qui gouverne l’Iran depuis 1979, et il est également coupable de la liquidation des communistes de Toudeh et des (autrefois) progressistes des Moujahidines Khalek.
Oui, les pauvres ont majoritairement voté pour Ahmadinejad. Ils ont rejeté par le fait même le programme de Mousavi fait de privatisations (entre autres l’industrie pétrochimique), de cadeaux fiscaux pour la haute bourgeoisie de Téhéran-Nord (quartier huppé de la capitale dont est issue la plupart des manifestants). Oui, les paysans ont massivement voté pour Ahmadinejad grâce à la politique de redistribution sociale du gouvernement actuel qui leur avait permis de se désendetter et à obtenir des crédits à des taux modiques... et la liste est longue.
Quant au discours selon lequel le peuple iranien manifeste dans la rue pour réclamer plus de liberté et de démocratie, on nous a déjà fait le coup avec la supposée révolution orange en Ukraine, l’autre révolution de couleur en Géorgie, les manifestations des oligarchies latino-américaines au Vénézuela et en Bolivie. À ces différentes occasions, le PCF avait-t-il appelé à des rassemblements de solidarité avec le peuple ukrainien, géorgien, bolivien et vénézuelien!!??
Bin quand même, ce sont les plus occidentalisés - et donc la bourgeoisie et les milieux éduqués - qui manifestent contre la pseudo-fraude et s'il y a parmi eux des gens pauvres, ce n'est pas le fait des Iraniens seuls. Beaucoup de gens opprimés ont voté dans tous les pays, et pas besoin d'aller chercher bien loin, contre leur propre intérêt et dans celui de leurs maîtres. Et ce sont même eux qui vont au front pour ces derniers.
Quant à l'analyse de Petras, sur le réseau Voltaire, elle montre bien qu'il s'agit là d'une fracture entre les élites et le peuple. Peuple qui, lui, a voté massivement pour Aminejad.
On peut ne pas le croire et ne se fier qu'à son instinct, sous prétexte que tous les médias mentent. Mais à part aller sur place et écumer le pays, je ne vois pas de solution pour se faire une idée de la situation.
"Amadinedjad le candidat des Iraniens et du système,et Moussavi le candidat de l'occident. Alors qu'ils sont tous les deux les candidats du système." Ca ne veut rien dire (quel "système", par ex?): Petras est au contraire très clair là-dessus.
Que le PC soutienne ceux qui aspirent à vivre librement, c'est fort louable, mais dans cette affaire, les aspirations des manifestants sont pour l'instant bien confuses et je ne pense pas qu'il faille se précipiter à soutenir qui que ce soit.
Quant à MGB, oui, énorme erreur que d'être partie avec les autres au Liban. Que je sache, si elle tenait à rencontrer le Hezbollah, elle pouvait très bien y aller en d'autres circonstances. Et pas avec la suite présidentielle.
Antar, je suis d'accord avec ce que tu dis et en particulier sur les "révolutions oranges" auxquelles je n'avais pas pensé et qui sont typiques de ce qu'on nous vend en Occident. Et tout cela au mépris de la liberté des peuples à disposer d'eux-mêmes.
Si tu ne l'as pas lu, lis l'article de Petras qui est fort bien documenté. Ainsi que ceux qui ont été publiés sr le GS http://www.legrandsoir.info/index.php
Antar est-ce que tu lis les autres:70% d'abstention en 2005,je répète en 2005!
Je sais pas comment on hurle en internet!
La fracture entre les élites et le peuple n'est pas spécifique à l'Iran,suffit de regarder par la fenêtre chez nous!Plus occidentalisés parce que plus éduqués,la aussi c'est un raccourci un peu facile non?
Aller sur place? c'est bien la qu'est le problème:la plupart de ceux qui font des commentaires dans les médias ne se sont jamais préoccupés de ce qui s'y passait en dehors des évènements actuels.
Nous préférons discuter et donner la parole à ceux qui en reviennent,ou qui ont passer une période longue dans ce pays,suffisamment pour en avoir vu les évolutions.
Quand à confondre le Vénézuéla et la Bolivie nous soutenons les peuples mais difficile d'avoir des ambiguïtés,comme au Pérou d'ailleurs!Antar éviter les amalgames un peu nunuches ce serait bien,faut pas prendre tes interlocuteurs pour des demeurés!Et les représantants de la Bolivie et du Vénézuéla sont des invités permanents de l'Huma et du PCF,comme les forces progressistes de Colombie
Sauf qu'en Iran on a affaire à un pouvoir religieux,que le rassemblement est hétéroclite,mais aussi que rien ne justifie la répression et l'assassinat de manifestants!
suis allé voir le grand soir:excellent article.
Mais la fraude du Mexique et le silence des médias à ce sujet,peut elle justifier la fraude en Iran même si le traitement médiatique est lourdement différent pour ne pas dire complétement absurde!
Tout ça doit nous inviter à la prudence,la fraude en Iran est peut être réelle,ou c'est peut être(surement) les médias qui amplifient,mais il y a un mouvement en cours qui ne peut pas laisser indifférent et surtout une répression qui ne se justifie pas.
essayer de déterminer qui fait quoi,quels mouvements,quelle évolution cela peut il prendre.
Mais vous racontez n'importe quoi
Personne n'a jamais dit "plus occidentalisé, plus éduqué" ; ça va pas de pair. Nulle part.
Si vous savez hurler sur internet, on vous rencontre à tous bouts de chemin
Je trouve que c'est une perte de temps, autant nous mettre L'huma en lien, directement.
Excuse-moi, emcee, j'ai rien dit quand il intervenait sur le FDG. Mais, là, c'est trop.
Écoutez M. Goujat. Hurler ne donne pas plus de poids à vos arguments. Si vous voulez qu'on vous comprenne, soyez un peu plus claire. Au moins 3 intervenants sur ce blog avaient compris la même chose : "Amadinedjad élu par les classes populaires en 2005,en 2009 on sait pas,avec 70% d'abstentions,dont j'espère que l'on donne exactement le même sens à ces abstentions qu'a nos élections..."
cela devrait quand même vous amener à vous poser des questions. Vous répétez la même chose depuis votre premier commentaire et vous vous permetez d'accuser les autres de faire des amalgames...
Vous avez utilisé des mots discourtois à mon égard et je suis resté correcte, voulant par là garder le débat au niveau des idées car ce blog le mérite bien. Mais là trop c'est trop. Votre attitude relève d'un autisme désarmant et je ne vois pas l'intérêt de poursuivre le débat avec vous. C'est une perte de temps.
Et dire que le PCF n'arrive pas à dépasser les 4%.
Je ne pense pas , non plus, qu'il faille hurler. Il faut être là , inlassablement, comme emcee.
Rien ne peut justifier une mort. Rien ne peut justifier une fraude.
Mais se demander pourquoi ils s'attardent sur ces morts ou ces fraudes
Une mort n'en excuse pas une autre, une fraude, non plus
Toutes valent la peine qu'on les relève
Si on doit montrer la mort en Iran, on doit la montrer en Palestine, ou ailleurs
On n'a pas à se montrer sélectif
Encore moins avec des chiffres truqués ou l'oubli de tout chiffre. Combien sont morts ?
Je suis d'accord.
Pourquoi donc faire des procès d'intention?
Je n'ai pas dit plus "occidentalisés donc plus éduqués". Cette mauvaise foi (que tu attribues aux autres) prouve seulement la volonté de retomber sur tes pieds et de justifier des trucs qui ne tiennent pas la route une seconde.
Prendre fait et cause pour les manifestants en Iran sous prétexte qu'il faut soutenir le peuple qui "veut se libérer", c'est donner à ce soulèvement une noblesse qu'il n'avait pas au départ et dont on ne sait rien de l'évolution aujourd'hui.
Que ces gens se battent pour Moussavi et, de fait, le libéralisme marchand (et non pas la liberté!), cela ne m'inspire pas plus que si, en France, il y avait des manifestations pour appuyer la politique de Sarkozy.
Et si le PC veut mettre toute son énergie dans des manifs, il y en a une à Calais samedi matin pas loin de chez nous, qui me semble plus digne d'intérêt pour l'instant. http://www.hns-info.net/spip.php?ar...
Il attendent 2000 personnes, on devrait être des dizaines, voire des centaines de milliers à hurler notre indignation.
Cela aurait un peu plus de gueule que de manifester pour un motif obscur et pour une cause sur laquelle on n'a aucun pouvoir.
http://www.dedefensa.org/article-mo...
Merci emcee !
Pour te dérider, ainsi que tous les valeureux commentateurs — quouaqui, quouaqui, quouaqu'il arrive, munissez-vous de mouchoirs et de couches-culottes :
http://www.dailymotion.com/user/Ber...
merci Yelrah. Très intéressant point de vue.
J'avais vu cette info quelque part ailleurs en préparant mon billet et, ensuite, plus moyen de mettre la main dessus.
Comme quoi, l'information différente, même sur le web, est difficile à trouver.
Pièce Détachée: cet homme est un naufrage à lui tout seul. Le voilà maintenant qui lit ses textes comme si c'était du Victor Hugo ou du Lamartine.
Mais quand donc serons-nous débarrassés de ces clowns qui nous gâchent la vue?
Je n'ai pas pu aller plus loin que le premier tiers, mais cela méritait quand même le détour.
Merci de dénicher pour nous ces anthologies de la fatuité humaine.