Nos valeurs communes: la Paix, oui, la PAIX!
Par emcee le dimanche 28 décembre 2008, 21:02 - Moyen Orient - Lien permanent
Last but not least de la semaine de nos valeurs communes: nous voulons la
PAIX!
Maintenant.
Mon dernier billet devait être ma conclusion de cette semaine enrichissante
sur les valeurs communes.
Mais il me reste un petit quelque chose à ajouter:
Sauvons Gaza, sauvons la Palestine!
Nos valeurs communes sont
déjà gravées dans la Constitution:
LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE, LAÏCITE.
Pas la peine d'en chercher d'autres.
Gardons celles-là et, surtout … appliquons-les!
Et en parlant de Fraternité, ce qui se passe à Gaza dépasse
les mots.
Un assassinat? non, un massacre? NON, un GENOCIDE est perpétré sous
nos yeux: nous ne pouvons pas ne pas nous manifester.
Il faut sauver le peuple de Gaza
… et tous les peuples sous la domination des armes et du délire
exterminateur d'une poignée de chefs sanguinaires.
Le monde tourne à la folie meurtrière, nous ne devons pas en être les
témoins passifs!
Il y a des rassemblements partout en France.
Il y en a certainement un pas loin de chez vous.
Nous devons être nombreux à nous déplacer parce que nous ne sommes pas,
hélas, nombreux à nous indigner.
Dès demain:
Lundi 29 décembre : rassemblements à Marseille, Montpellier,
Toulouse, Rennes, Besançon, Thionville, Saint-Etienne, Angers, Lyon,
Saint-Nazaire
Et ailleurs… ( VOIR: blog Protection
Palestine)
Et puis, si vous avez le temps de lire avant de préparer les banderoles,
voyez deux billets que j'ai publiés récemment sur Gaza:
http://blog.emceebeulogue.fr/post/2...
http://blog.emceebeulogue.fr/post/2...
A demain
Commentaires
com' supprimé à la demande de vlg
On a publié cet appel aussi. Par contre on ne partage pas du tout la qualification de génocide ou d'holocauste (d'où une petit note ajoutée au billet).
Com' supprimé à la demande de vlg
Je sais que nous sommes troublés par ce désastre, mais je ne vois pas du tout ce que VLG partage - ou non, finalement. J'attends donc des précisions sur ce que je dois supprimer exactement
Et, en attendant, je vais faire un petit tour sur ton blog, que tu as oublié de citer: http://vive-le-goulag.blogspot.com/
C'est "génocide" qu'il partage pas. Doit être comme BHL et croire que c'est pas un mot français et que c'est un mot réservé
eh bien, Thé, je viens de poster un com' chez VLG à ce propos.
Donc, il va falloir faire la navette
Et puis, ça y est, j'ai relu les 2 premiers com' et il y avait une différence que je n'avais pas décelée.
Bon, je laisse tout, sinon, on va encore moins comprendre.
A Emcee : c'est la qualification de génocide que je ne partage pas. Tu peux donc supprimer mon commentaire n°1 (et le n°3) dans lequel j'ai fait un lapsus en écrivant terrorisme à la place de génocide.
A thé : effectivement je pense que le terme ne doit pas être utilisé à tort et à travers (même si je comprend qu'il puisse être employé sous le coup de l'émotion). Si ça fait de moi un BHL et bien je suis un BHL...
Ça me change des accusation de racisme ou d'antisémitisme.
OK, vlg, bien reçu. Je suis éclairée.Et je vais de ce pas supprimer les deux com'.
Je comprends tes réticences concernant le terme de génocide, Mais ces attaques tous azimuts sur les populations civiles ressemblent fort à une volonté d'abattre toute une population: bombardements, certes, mais privations de vivres de première nécessité - pratiquement toutes les boulangeries ont fermé, de médicaments, de soins, enfermement dans un périmètre infranchissable qu'on pourrait qualifier de "camp", si le mot n'est pas trop fort, intimidations, privations d'outil de travail, démolitions de maisons, etc.
Ça commence à être oppressant.
Et aucun gouvernement ne semble s'être élevé contre ce qui se passe, à savoir que, dans le cas de Gaza, la "communauté internationale" est complice d'assassinats en masse.
Enfin, comme je le dis chez toi: un génocide se décrète après la fin des massacres.
Faut-il attendre jusque là pour savoir?
Emcee : je suis d'accord avec toi. Le pire étant qu'au contraire du tibet ou du darfour, il suffirait que les pays européens cessent de soutenir Israel et se tournent vers la palestine (même pas besoin d'action militaire) pour que cela s'arrête. Les états-unis, eux, ont juste à claquer des doigts.
Oui, je sais que nous sommes d'accord sur le fond. Juste une question de sémantique.
Et tu as raison, il suffirait que l'UE (27 pays, tout de même) dise quelque chose.
Cesse les relations avec Israël, par ex, mais ça n'en prend pas le chemin, puisque c'est l'inverse qu'ont décidé les ministres des Affaires Etrangères.
Cette Europe est de plus en plus pourrie. Elle ne sert que ses intérêts (comme tu dis: Tibet, Darfour) et ceux des US.
Politique génocidaire sans aucun doute.
@ emcee ; il y a quelques gouvernements qui se sont élevés contre ces actes (Vénézuéla et Cuba), le gouvernement cubain qualifiant même l'attaque d'acte génocide.
Tu fais bien, T34, de le signaler et c'est tout à leur honneur. Hélas, ils ne pèsent pas lourd à côté des gros bataillons destructeurs de la planète.
@ emcee:
Je vois pas pourquoi tu as rajouté "Laïcité", l'idée me semble complètement bien exprimée par les trois mots précédents.
La liberté inclut à la fois celle de pratiquer sa propre religion et de ne pas l'imposer aux autres, égalité implique qu'il ne soit fait aucune différence entre les tenants d'une ou d'aucune religion, qu'ils soient tous "égaux en dignité et en droits", et fraternité, qu'on puisse en effet, vivre ensemble sans se combattre mutuellement.
C'est pas ça, la laïcité?
Je rectifie:
"l'interdiction de l'imposer aux autres"
@ vlg et tout le monde
Hier, sur France-inter, dans sa revue de presse intitulée "le kiosque", Monsieur Levaï se faisait l'écho d'éradicateurs qui souhaitaient sans ambages une solution finale à la Tchétchène pour les palestiniens.
Le Hamas était présenté comme responsable des morts dans les deux camps: Ce sera lui qu'on présentera comme génocidaire! Surtout que s'agissant de ces barbares, on ne va pas se gêner. Là, tu seras d'accord ou cloué au pilori médiatique comme négateur de la Shoah!
Le lien:http://www.radiofrance.fr/play_aod....
Bon courage! Allez jusqu'aux croassements finaux SVP.
Et ne rejoignez pas ceux qui me prêteront leur indigence de pensée, en faisant semblant de croire qu'il me suffit de poser ce lien pour être un thuriféraire de l'immonde Faurisson.
Bien à vous
Et puis ne voilà t-il pas qu'on entend du Dieudo-Faurisson partout? Quel crétin que cet "humoriste", ou fait-il exprès pour soutenir les sionistes qu'il prétend combattre en leur fournissant ce pratique exutoire ?
Serais-je juste victime d'une contagieuse complotiste?
@ Jardin, certes c'est frappé du bon sens, mais mon naturel de plus en plus méfiant me dit que cela ne suffit pas, d'autant que le sport international est devenu l'inversion des mots: ainsi: Liberté= liberté d'entreprendre; "fraternité" peut être, pourquoi pas, appliqué aux seuls "(judéo)-chrétiens" (style laïcité "positive" prônée par qui nous savons), par ex, en prétendant que ce sont les "racines du pays". Quant à l'égalité, nous avons un exemple flagrant aux US.
En 1896, la Constitution US a introduit le terme de "Separate BUT EQUAL", la plus grande hypocrisie à ma connaissance, inscrite dans une constitution, qui gravait dans le marbre la Ségrégation qui a duré jusqu'en 1964, càd, près de 70 ans, après la lutte que nous connaissons qui a commencé à s'intensifier après la 2° guerre mondiale.
Ajouter la laïcité ne veut pas dire que cela sera respecté non plus,hélas. Mais, au moins, cela complète les 3 premiers et les pose dans un cadre spécifique. Voilà pourquoi j'insiste.
@ cyclomal: Personne ici n'est ni thuriféraire de Faurisson, ni partisan des exactions d'Israel. Et VLG en fait partie comme les autres. Loin de quiconque cette pensée. Nous défendons tous le droit des Palestiniens à vivre libres et en paix et nous condamnons fermement les pilonnages et le blocus qui étrangle Gaza..
D'autre part, nous considérons tous que l'holocauste a été une des plus grandes atrocités de l'histoire, non seulement pour les 6 millions de Juifs, mais aussi pour les Tsiganes, dont le génocide a aussi été reconnu.
Il se trouve que les habitants de la Palestine subissent un traitement proche de ce qu'ont justement subi d'autres juifs en d'autres temps. Et que l'histoire ne leur pas apporté, aux sionnistes d''Israël, comme aux "démocrates" auto-proclamés, l'enseignement ni la sagesse nécessaires. A contrario, ils s'en servent pour manipuler les foules.
Traitement proche, certes, mais un peu différent. Et c'est la question qui se pose actuellement, par ex, de savoir si le régime actuel est fasciste, néo-fasciste ou encore un peu démocratique et que rien ne peut être comparé aux années Hitler-Mussolini.
Les avis sont partagés. Evidemment, nous ne sommes pas sous la coupe nazie, mais l'étau se resserre et s'il devait se refermer, nos ennemis auraient bien plus de facilités pour tout boucler (fichiers multiples: voir Tarnac, par ex).
Il nous faut donc être vigilants.
Quant à Gaza, génocide ou pas (on ne va pas se disputer sur des mots et sur des appréciations personnelles), c'est inadmissible.
Et je pense qu'il faut se rassembler autour de cette notion, plutôt que se diviser.
Quant à Dieudonné, il perd la boule complètement. On ne peut pas rire de la même chose avec tout le monde. Mais si, en plus, il en fait des icônes! Jusqu'à présent, je lui laissais le bénéfice du doute, vu la traque médiatique capable de casser qq'un. Mais, là, pas de doute.
Levaï parle d'un animateur vedette de FR3. Eh bien, ce monsieur propre sur lui avait accepté d'animer un spectacle initié par le maire FN de Toulon, à une époque. Je ne sais plus qui, si c'est sa direction, l'en avait dissuadé. Comme quoi, il n'y a pas de hasard...
Voilà.
Terrible attaque qui continue aujourd'hui et qui probablement ne s'arrêta pas, les blindés sont sur le pied de guerre.
Comment ne pas penser à tous ces enfants qui grandissent sous le feu des bombes, sous la botte de l'occupant?
Aux enfants israéliens, aussi, élevés dans la haine.
Comme quoi tirer les leçons du passé n'est peut-être pas à la portée de beaucoup d'êtres humains
"Quant à Gaza, génocide ou pas (on ne va pas se disputer sur des mots et sur des appréciations personnelles), c'est inadmissible"
il l'a mal pris vlg :
tant mieux
c'est un détail
t'inquiète, on n'est pas en train de se diviser.
Non.
Je pense pas que ça pousse à se diviser.
Je tiens ,moi aussi, néanmoins, à l'emploi de génocide.
Je ne vois pas en quoi c'est différent : c'est une extermination, c'est manifeste, programmé, intentionnel.
C'est quand il en restera plus que ce sera décrété "génocide" ? C'est ça ? ça se déclare après ?
C'est pas seulement une question de sémantique, emcee
à vlg
je crois pas employer à tort et à travers. Ni le dire sous le coup de l'émotion. C'est réfléchi. Profondément
à effacer, emcee : c'est quoi cette barre qu'est sortie ?
@ céleste: tu as raison, on en revient toujours à ça: comment peut-on traiter des enfants ainsi – des enfants qui, de plus, voient leurs parents humiliés devant eux par des barbares assermentés.
@ Thé: effacé! C'est parce que tu as laissé un espace au début de la ligne. C'est sensible, ces petites bêtes.
...
J'aimerais qu'on ne focalise pas sur le terme à employer, notre combat n'est-il pas de dénoncer ce qui se passe à Gaza, et cela, contre la majorité des populations tétanisées par la propagande des dirigeants et des médias, leur bras armé.
Petit rappel depuis le blocus imposé par Israël:
La situation a empiré de façon dramatique quand la communauté internationale a coupé ses aides financières aux territoires palestiniens, en février 2006, à la suite de la formation d'un gouvernement du Hamas. Le budget nécessaire au fonctionnement de l'Autorité palestinienne est de 160 millions de dollars par mois, qui se découpe en trois tranches, 60 millions en aide internationale, 60 millions en recettes douanières perçues par Israël à ses frontières et 40 millions d'impôts divers. Les aides financières sont suspendues et Israël refuse de reverser ses droits de douane à l'Autorité palestinienne, qui se trouve dans l'impossibilité de verser les salaires de ses fonctionnaires (info 2006).
Le revenu par habitant et par jour est aujourd'hui de 2 dollars seulement et 80% de la population vivent en dessous du seuil de pauvreté. Le blocus a engendré des dégâts considérables dans tous les domaines économiques et sociaux, ce qui a fait de Gaza une zone sinistrée.
Selon la banque mondiale, le taux du chômage atteint 65% de la population active (de l’ordre de 35% en 2006).
La production, qu'elle soit industrielle ou agricole, ne peut être exportée, toutes les portes étant fermées.
Depuis le blocus imposé sur la bande de Gaza, l’occupation israélienne a interdit l’exportation de n’importe quel produit y compris les produits agricoles à l’extérieur. Aussi elle ne fait pas entrer les semences, les engrais et les autres équipements agricoles.
D'autre part, Israël a interdit la pêche au large des côtes de Gaza, ruinant les moyens de subsistance de 3000 pêcheurs professionnels et de leurs familles et privant la population locale d’une source d'alimentation.
L'armée tire sur les bateaux qui défient l'interdiction.
Les réserves de nourriture s'épuisent vite car les faibles quantités de denrées alimentaires qui peuvent entrer à Gaza ne permettent pas de répondre aux besoins immédiats. Les gens ne savent jamais d’un jour sur l’autre s’ils trouveront de quoi nourrir leurs enfants.
Et lorsqu’ils ont de la nourriture, ils n’ont généralement pas de gaz ni d’électricité pour la faire cuire.
L'eau, également est un problème crucial (lire ici le chapitre qui lui est consacré: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_de_Gaza)
Ce sont les éléments les plus vulnérables de la population – les malades, les personnes âgées, les handicapés, les femmes et les enfants – qui pâtissent en premier de cette situation.
Les malades gravement atteints ne peuvent pas se faire soigner sur place et les laissez-passer donnés par Israël sont accordés au compte-goutte, parfois bien trop tard.
Coupures de gaz et d'électricité, pénurie d'eau potable (ou d'eau tout court), pénurie de carburants, pénurie de denrées alimentaires de base, pollution grave (eau, traitement des eaux usées etc.), infrastructures détruites, en panne ou en souffrance, déficiences des installations hospitalières, absence de soins de santé et de médicaments appropriés (en particulier pour les pathologies lourdes), démolitions de maisons, vie dans des camps, intimidations, brimades, malnutrition, privation de liberté de circulation, terreur quasi quotidienne pour soi et pour sa famille, traumatismes psychologiques, etc.
Il y a donc, les morts comptables, les victimes immédiates d'un bombardement, mais il y a toutes les autres, celles qui meurent des conséquences d'un traitement inhumain.
Est-ce ainsi que les hommes vivent?
Je ne sais pas comment ça s'appelle, ça, mais ce n'est pas joli-joli, tout ça.
Alors, faisons la paix!
Lire ici: http://www.info-palestine.net/article.php3?id_article=5337
http://www.ism-france.org/news/article.php?id=10502&type=analyse&lesujet=Blocus
Dans la bande de Gaza, la population en est réduite à survivre
http://www.amnesty.org/fr/news-and-updates/news/gaza-reduced-bare-survival-20081205
La souffrance psychologique des enfants de Gaza
http://www.europalestine.com/spip.php?article3429
ah emcee, t'as arrêté ton abonnement au Figaro !!!
oui, faisons la paix, défendons-nous
faut savoir être dur en politique
Pas du tout! Je le reçois toujours.
http://onsefechier-anatic6.blogspot...
Okay "colonel Aristide Duval"
Ah d'accord! Damned, je suis repérée!
Rien à ajouter, Mon Colonel.
@Céleste : tout-à-fait, la question de la mémoire et de son usage reste on ne peut plus en l'air.
entrre autres une traduction du Haaretz
http://contreinfo.info/article.php3...
"Comme quoi tirer les leçons du passé n'est peut-être pas à la portée de beaucoup d'êtres humains"
Non, on n'a aucune leçon , Céleste, JPM, à tirer du passé
C'est pas quelque chose qui se répète, c'est quelque chose qui se construit.
il fait dodo le politburo ?
Je veux bien, emcee, qu'on se focalise pas sur le terme à employer. Quel que soit le terme, le mot, on se retrouvera, toi, vlg. Mais on se retrouvera pas avec certains. Et, on se retrouve avec tellement peu. Je ne sais quelle a été la mobilisation dans vos villes. Ici, presque rien. Et, ça me fait mal
Qu'est-ce qu'un crime de guerre
http://lesactualitesdudroit.20minut...
<a href=http://www.silviacattori.net/?lang=... silvia à lire < /a>
Les gouvernements de la Bolivie et du Nicaragua se sont joints à la protestation.
Salut
Merci pour vos com'.
Non, le politburo ne dormait pas: il était parti en vadrouille
Thé, merci pour les liens. Mobilisation ici prévue pour samedi matin (pbs d'intendance pour le faire plus tôt), mais si nous n'avons pas foule avec nous, il y aura du monde autour: le rdv est près du marché.
T34: c'est la seule partie du monde où il y ait quelque espoir. Pourvu que les autres n'arrivent pas à les abattre!
Si la Russie était un pays démocratique, on aurait pu avoir un peu d'espoir de ce côté-là, mais eux aussi, ils ont leurs Gazaouites à réprimer.
Allez, bonne journée. Ne mangez pas trop de sardines et de pâté de foie, ce soir: gardez-en pour l'année prochaine: on risque d'en manquer ...
bonne fin d'année à toi
faut croire que le politburo est au plus bas, ce que le zéro est au trouillomètre.
heureusement, je viens de rencontrer quelqu'un sur le dernier post de CSP qui s'y connait en trouillomètres.
(à suivre)
Femme, fume ta pipe et laisse parler les hommes
Comme thé et emcee, je crois qu'on peut maintenir le terme «génocide».
Pourtant, sur VLG, emcee concède : «Alors, c'est vrai, il faudrait attendre pour voir s'il s'agit bien d'un génocide». Attendre ? C'est ce que font les Palestiniens eux-mêmes, depuis 1948. Ça donne http://www.palestineremembered.com/ , où se succèdent des milliers de photos d'exode et de villages détruits depuis soixante ans. On peut passer des heures, des jours, des nuits à faire du «tourisme» sur ce site. Cette destruction est un FAIT (excusez-moi pour ces majuscules emphatiques, mais je n'arrive pas à mettre d'italiques, balises ou pas).
Certains historiens, juifs israéliens, ont également «attendu» de pouvoir éplucher certaines archives. Cela donne, par exemple, Le nettoyage ethnique de la Palestine, par ilan Pappé (Fayard, 2008), dans lequel les déclarations de Ben Gourion (et d'autres) sont on ne peut plus claires. Cela aussi est un FAIT.
Quant à tirer les leçons du passé... Comme le dit JP Martin, les questions de mémoire restent en l'air.
Une chose semble on ne peut plus claire : vu les répercussions sanglantes, jusqu'à nos jours, de la Shoah et des usages qui en sont faits, on peut dire que d'une, certaine façon, Hitler continue de nous ravager au-delà de ses espérances... C'est pourquoi Avraham Burg, autre historien juif israélien, a intitulé l'un de ses ouvrages Vaincre Hitler (Fayard, 2008) (on trouvera d'autres références, et un entretien avec ces historiens, sur http://www.la-bas.org/ , en recherchant «Pappé» ou «Burg»).
Victor Klemperer, Juif piégé en Allemagne nazie, l'écrivait en 1935-1939 : «{L'un de mes voisins} dit que dans cinquante ans on reconnaîtra sans doute qu' {Hitler} devait venir pour que les Juifs redeviennent un peuple (Sion !).» «On ne peut se délivrer de la question juive qu'en se délivrant de ceux qui l'ont inventée. Et le monde — car c'est bien le monde entier qui est concerné par cette question — va y être contraint.»
Quant à faire du Hamas une bande de vilains : c'est sûrement vrai en partie, comme dans tous les partis politiques, surtout quand leur création, leur élection et leur action nagent dans le sang. Peut-il en être autrement ? Faut-il rappeler — sans pour autant jouer au Talion "c'est pas moi qu'ai commencé c'est lui" — qu'en 1948 les sionistes ne sont pas arrivés avec feux et flammes dans un pays désert, sans habitants, sans culture(s), sans passé autre qu'une mythique terre "promise" elle aussi construite de toutes pièces?
Finalement, il n'est pas sûr que ces questions de mémoire restent en l'air. Je crois bien plutôt qu'elles nous écrasent, qui que nous soyons.
Aux dernières nouvelle d'autres pays ont aussi émis des protestations : le Pérou, l'Equateur, le Brésil, le Mercosur, l'Iran, l'Argentine, le mouvement des pays non alignés.
Dossier du diplo
plein de liens
http://www.monde-diplomatique.fr/do...
d'où vient qu'on n'arrive pas à s'entendre sur le terme de génocide ?
une question me vient :
le politburo ne ferait-il pas d'une certaine manière référence
à l'expérience de Milgram ?
alors, je m'explique
en peu de mots, car vous savez ce qu'est l'expérience de Milgram ou vous le trouverez facilement.
sous l'angle de cette expérience :
parler de génocide de Gaza reviendrait à concéder que ce sont les Israëliens qui ont été mis sous pression.
Le problème, on le sait, c'est que c'est l'inverse : ce sont les Palestiniens, la population de Gaza qui est à bout, qui a été mise à bout.
mais, ce que Israël a programmé contre Gaza peut s'appeler génocide :
les amis et cousins de Dav, lequel s'exprime sur le dernier post de CSP sont des soldats et ont été mis sous pression eux-aussi , ils sont programmés pour le génocide.
bien entendu, ceci n'est pas un démenti :
http://www.lemonde.fr/proche-orient...
voilà, tu me pardonneras, emcee
pour être revenue là-dessus ; inutile de retourner voir vlg , ni te t'en reparler puisque, nous sommes tous d'accord ici.
c'était pour dire : bonne continuation.
ici, ce son sera ce qu'il est
non pas une incitation déguisée à la violence
raisonnons :
http://fr.youtube.com/watch?v=yywz4...
Palestine don't be sad
Merci à tous et toutes pour vos contributions et les liens intéressants que vous donnez.
Un ensemble riche qui permet de remettre le tout en perspective, autant que faire se peut, évidemment, et soulever ensemble les questions et tenter d'y trouver soi-même de bonnes réponses.
@ pièce détachée: merci de cet éclairage important et bien étayé. Cette volonté de détruire la Palestine n'est, en effet, pas une lubie subite et la main de fer d'Iraël, secondée par les US et leurs satellites, n'a jamais lâché prise, même en période d'accalmie apparente.
Evidemment, cela ne ressemble pas à un "génocide" proprement dit, si on appelle "génocide" l'extermination systématique d'un peuple par les armes ou tout autre moyen qui conduirait inéluctablement à la mort ("ils n'en mouraient pas tous, mais tous étaient touchés").
Ici, c'est beaucoup plus insidieux, et c'est justement ce qui permet à Israël de poursuivre en toute quiétude: un blocus très sévère, mais qui ne conduit pas totalement à la famine pour ne pas être accusé d'affamer les populations; une levée du blocus mais immédiatement suivie par des bombardements intenses, etc.
Quant au Hamas, certes, il est radical et religieux (voire pire), mais il ne gouverne pas, il pare, et il rend de fiers services à l'autre camp qui s'en sert d'épouvantail pour justifier de ses exactions. Un gouvernement démocratique et laïque n'aurait pas arrangé les desseins d'Israël. Cela se saurait.
Cet acharnement est épouvantable.
Birahima, je ne m'étais pas penchée précédemment sur l'expérience de Milgram http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram. C'est terrible.
Ca et l'expérience de la grenouille, montrent que, finalement, on a du souci à se faire.
Je vous souhaite, toutefois, une bonne année 2009, en espérant que nous sommes à un tournant et non pas poussés jusqu'au précipice.
http://www.france-palestine.org/art...
tiens, du coup j'ai mis en mots clés Les Philistins et Gaza ;
ce qui donne :
Mourir avec les Philistins ?
Au lieu des paroles "Que je meurs avec les Philistins", reprenons les mots de Dylan Thomas : "La mort n’imposera pas son empire !".
ensuite :
En 2009, Ariel Sharon est toujours hospitalisé à Tel-Aviv, mais il n'est plus plongé dans un coma profond et réagit à certains stimulus.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ariel_...
on se souviendra :
http://www.20minutes.fr/article/285...
nous ici, le 2 décembre 2009, entre 7h54 et 8H27, sommes rentrés à Gaza, au moment où à 8 h, les étrangers en partaient.
autrement dit :
il s'agit de faire varier, la définition de désert (laquelle varie déjà d'ailleurs)
et de ne pas la confondre avec désertification, phénomène naturel
Tacite
Biographie d'Agricola
chap XXX jugement du chef breton Calgacus:
Ubi solitudinem facient pacem appelant
( où ils font un désert, ils appellent ça la paix)
emcee :
je suis navrée
j'aurais dû mettre un seul message, mais en fait il n'y en a qu'un seul (message 2 effacé, NDLR)
je rajoute juste ceci :
que cette année t'apporte la paix, le
bonheur, la célérité et tout ce que tu désires.
Pour comprendre ce qu'est le Hamas , entre autres
http://contreinfo.info/article.php3...
N'oublions pas que les Chrétiens de Bethléem ont, eux aussi, voté pour lui. On peut difficilement les accuser d'être de farouches islamistes.
emcee,
en quoi n'est-ce pas démocratique ?
Ceux-là, non plus, on peut pas les accuser d'être des fanatiques :
http://www.europarl.europa.eu/sides...
Ou bien le Parlement européen est-il, lui aussi , infiltré ?...
Oui, Thé, tu as parfaitement raison. Je me suis mal exprimée (c'est que vous me poussez jusqu'aux limites tolérables de ma réflexion, toutes les deux
) Ah, on ne peut pas se tromper, avec vous!). Je voulais dire:
qu'ils auraient considéré "démocratique", et encore, même pas, un
gouvernement à leur botte aurait été plus correct.
Quoique celui-ci leur convienne parfaitement. Même s'ils ont obtenu que le gouvernement palestinien soit formé d'une coalition faisant la part belle au Fatah.
Et je suis en ce sens absolument d'accord avec le billet remarquable de Contre info, que j'avais lu, mais merci d'en donner le lien, qui explique comme nulle part ailleurs la montée et la mise en selle du Hamas.
Et qui explique bien que non seulement il a été élu démocratiquement, mais qu'en plus, il n'a pas remis en cause la laïcité, ce qui n'est jamais dit, évidemment, dans les articles divers et remettrait salement en cause la version qu'on laisse entendre, à savoir qu'il s'agit d'un de ces groupes fanatiques religieux.
En effet, le Hamas a été élu tout à fait démocratiquement, avec les yeux scrutateurs d'observateurs internationaux qui n'ont rien trouvé à redire du tout de cette élection, même en cherchant bien.
C'est là la perversité fondamentale de toute la politique et de la propagande anti-palestiniennes: avoir réussi à diaboliser un groupe pour justifier les crimes commis contre les populations.
D'autant que, comme le dit l'article de CI, ceux qui sont comptabilisés comme "Hamas" pour faire partie des forces de l'ordre ne le sont pas forcément. Le hamas est le seul pratiquement à pouvoir donner un salaire à des habitants qui sont sans le sou par ailleurs
De même, dire qu'ils tuent les civils parce que le Hamas se cache au milieu d'eux, c'est vraiment pervers! peut-être faudrait-il que le Hamas s'installe en plein millieu d'une zone désertique pour faciliter les bombardements! Sans compter que qui sait qu'entre la Bande de Gaza et la Cisjordanie (donc, les deux parties la Palestine) il n'y a pas de liaison et que les portes d'accès de l'une à l'autre sont fermées? Où trouve-t-on un pays où les habitants ne sont pas libres de circuler sur tout son territoire?
Le pire, c'est que personne ne se pose de questions.
Autre excellent article, celui de la grande Mona Chollet, que vous avez sans doute lu: http://peripheries.net/article321.html
Avec tout ça, je ne sais pas si le lien a été cité.
Birahima, merci pour tes voeux, que je te renvoie aussitôt de la même façon. Je vais supprimer le com' doublon de ce pas. Pas de problème.
Pour ce qui est des étrangers qu'on fait partir de Gaza: deux raisons à cela, d'après moi. Se débarrasser de témoins gênants (les exactions se font en privé, comme en France dans les centres de rétention ou de par la monde, dans les prisons secrètes de la CIA) et préparer une offensive de grande envergure en évitant de toucher des ressortissants étrangers, ce qui pourrait retourner l'opinon internationale (ou du moins d'un pays comme la Russie, par ex) contre Israël. Tout est calculé. Leur machiavélisme est bien rodé depuis bien longtemps.
Quant à Sharon qui revient dans le monde des vivants, je l'ai toujours dit: rien ne vaut une bonne guerre pour remettre un homme d'aplomb
Et puis, des images qui parlent d'elles mêmes, vues sur rezo: http://www.boston.com/bigpicture/20...
emcee,
le ministère te remercie infiniment pour ton excellent rapport ; au moins ici, c'est sérieux
http://birahima2-ci.blogspot.com/
Les étrangers qui ont le droit de sortir de Gaza indiquent à mon avis que les israéliens vont s'acharner, massacrer et qu'ils ne veulent ni de témoins, ni problèmes avec les autres pays en tuant leurs ressortissants...
Ceci dit, vu la lamentable absence de réactions internationales
à part en Italie, quand le Président Napolitano (qui a peu de pouvoir, celui-ci étant détenu par un histrion lifté, mais qui de temps à autres intervient sur les ondes) a fait son discours du 31, il a commencé ainsi:
« Dans l’esprit de chacun d’entre nous, cette veille du nouvel an est dominée par l’effroi devant les informations et les images qui nous arrivent du cœur du Moyen Orient. Une tragique spirale de violence et de guerre s’est rallumée sur cette terre. Une spirale qui doit être arrêtée. L’Italie, l’Union Européenne, les Nations Unies, le pape le demandent : nous sentons aujourd’hui, alors que je vous parle, que rouvrir la route de la paix dans une région tourmentée depuis tellement longtemps, est notre premier devoir. »
Bon, le pape bien sûr, on est en Italie, et le discours est neutre.... mais quand même...en France nos dirigeants claquent la bise à Tzipi Livni
http://www.plumedepresse.info/
Certainement, Céleste. Sans témoins, on arrange les faits à sa sauce..
Eh, oui, Israël a tout l'appui du monde occidental qui ose faire une symétrie entre les deux et comparer ce qui ne peut être comparable.
Tu vas dire, emcee, que j'y reviens sans cesse, mais c'est pas parce qu'il leur a fait réciter le Coran que le Hamas a été élu. Il porte l'espoir de tout un peuple, qui refuse de se soumettre.
http://www.legrandsoir.info/spip.ph...
Merci pour toutes vos contributions.
@ Birahima: ça va trop se voir que j'ai convoqué les fatals flatteurs
Je vois que tu as ouvert un blog. Pour l'instant, c'est concis. Cela ne demande qu'à s'étoffer. Moi aussi, j'ai commencé petit et voilà où j'en suis avec mes billets à rallonge
Je ne regrette pas d'avoir ouvert un blog: cela oblige à structurer sa pensée et à la verbaliser. Sinon, gare aux copines!
Merci à VLG pour son intervention intéressante qui a occasionné un dialogue et une réflexion commune de très bon aloi.
Et merci à Roger Hart et Donald Caldwell qui n'ont pas leur pareil pour planter le décor ou tailler un costume.